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レス数が1000を超えました。残念ながらもう書き込めません。
世間一般の話題 二題目

1 ：327：05/02/22 16:22
くだらん質問だが「白髪染め」と「カラー」って何が決定的に違うのさ！？
店によって「カラーはＮＧだが、白髪染めならやってるよ」って言われちゃうのだよ。
どうちがうの？

そんな、バンビ・バイク以外の話題はこちらで。
もちろんバイクの話題も無問題。


前スレ「世間一般の話題」
http://www.clips-online.net/test/read.cgi/bam_bbs-past/1056126672/l50

712 ：シバヤマ：2008/03/11(火) 09:20
個人的に、最初の一台は新車をお勧めします。思い入れ方がぜんぜん違う。中型なら耐用年数考えてもそのほうが得だろうし。
(※中古に関しては出所が不明なのでレッドバロンはお勧めしないけど)
また、バイク用品は特に「安物買いの銭失い」傾向が大きいので、用品は納得いくものを自分で選んだほうがいいよ。
hiroさんのいうとおり、オマケで揃えようってのは賛成できない。だったらそのぶん値引けって僕なら言う。
店に関しては、米米の場合、営業控えめで主体性を尊重してくれる店のほうがいいんじゃない？
強引だと、以降のサービスを受けるときもその流れになると思うよ。
ちなみにレッドバロンは東京から西湘行くまでのR1沿いに4件ほどあります。長ツーリング中のオイル交換やトイレ借りたり一休みするのにも便利。


713 ：hiro ★：2008/03/11(火) 10:36
> 米ちゃん
先に書いたことと矛盾するかも知れないけど、蛇足で一点だけ。
 
例えば、バイクカバー。
帰宅してすぐカバーするんぢゃなく、お茶でも飲んでバイクが冷えてからカバーすればもちろん無問題。
安かろう悪かろうでも、埃よけや防犯って意味では充分機能するわけだから。
要するに、最初の内はある程度無駄な出費も覚悟するべし。
そうしないと、自分の欲する機能や欲しない機能が見えて来ないから。
それらが見えてきてから、吟味して買うようにすれば良いんでない。
 
あと、まったく使っていないタンクバックがあるから、良ければあげるよ。
こんな奴↓
http://www.webike.net/sd/1691353/326031233124/
ただし、エストレヤのタンクにはチッとばかし大きいかも。
さらに、マップケースは俺が使っているので、差し上げるのは本体のみ。
そして、ショルダーストラップは紛失したっぽいのでありません。
しかし、ほとんど使っていないのでまぁまぁキレイ。

714 ：むね：2008/03/11(火) 12:35
レッドバロンは新車買う時にバイクカバーくれますよ。
ちゃんと耐火性のあるヤツ。
ある程度の値引きもしてくれるので安く買えるはずです。

あと、バイクの置物をくれるんだけど、
それは邪魔になるだけなので｢いりません｣と断りましょうw

修理の腕が悪い場合は別のレッドバロンへ行ってみましょう。

715 ：jacky：2008/03/11(火) 17:36
バイクカバーは値段に関係なくエンジンが冷えてからかけましょう。
火災の心配だけでなくカバーの内側がエンジンの熱で高温になり、気化したガソリンが塗装、ゴム、プラスチック部品などを劣化させます。
私のバイクは冬でも三時間はカバーをしません。


716 ：Kaeru：2008/03/11(火) 19:12
＞バイクカバー
耐火性と言うか不燃性素材のものを強くおススメします。
ね？むねさんｗ

＞店選び
ご近所に面倒見の良いお店があれば、それが最善の選択だと思います。
んが、将来的に日本中を駆け回るのであれば、赤男爵のネットワークを重宝することもあると思います。
ね？姐御ｗ

または最初のバイクを売りっぱなしの店から買って、メンテナンスを一から勉強するのもアリといえばアリです。
ね？群馬本部長ｗ

717 ：むね：2008/03/11(火) 22:22
>>716
そうそう、不燃性素材。それそれ！
でもね、それはカバーに火をつけただけなら燃えにくいんだけど、(すぐ消える)
zipp○oilなんかかけられたらもう・・・。

おれは防犯のため、すぐカバー掛けちゃいます。
駅が近いので人目につきやすいからなんだけど、この前近所のちびっ子の前を
押していたら「超高級バイクが通りますぅ〜」って冷やかされたｗ
もしかしてみんなBuellの存在を知っているのか？


718 ：米米：2008/03/11(火) 23:06
皆さんありがとうございます（*^_^*）
やっぱりお兄さんが優しかった小田原のレッドバロンで今週末探してみようと思います。
＞強引だと、以降のサービスを受けるときもその流れになる
っていうのはホントその通りだと思うので、やっぱりお店のフィーリングを大事にしたいと思います！

バイクカバーって、ただカバーできればいいものと思ってました。
確かにバイクって走ると熱くなるし、耐熱性のないカバーは溶けちゃいますよね。
色々奥が深いなぁ。。。

今日会社の人に「中古買うならメーターをごまかされてることあるから気をつけな」
って言われて、そんなの判断できないし、やっぱり新車が一番気にすることはないし
思い入れも変わるってのを車を手放したときに感じたので、新車にします。

用品関係は、バイクを買って走り始めてからでないと、自分にとって何が必要で何がいらないか
判断がつきにくそうなので、それから色々物色していきたいと思います♪

むねさんは燃えるもの関係で以前何かあったんですねｗ





719 ：Gen ★：2008/03/11(火) 23:24
あー、そうだ。
カッパ買いなね、カッパ。
バイクの用品店で。しっかりしてるヤツ推奨。
ウェアの上から着るからちょっと大きめ推奨。

720 ：シバヤマ：2008/03/11(火) 23:56
買うときは、買う気満々で行かないほうが値引きしやすいよ。
「他の店(レッドバロン以外の店)でも見積もってもらってるんだよなー」とかそれとなく言うのも手。

カッパは防水第一。
ゴアテックスとかの高い素材じゃなくて、ビニールとかでいいと思う。
寒くなったときは防寒にも使えるし。
Genさんの言うとおりに大きめで、できるだけ裾を長くフォローできるのが言いと思う。
高いやつは、コンパクトなんだけど結構水が漏る。水には強くても水＆風圧に弱いみたい。

絶対要るのがツーリングマップル(地図)。
まず関東版だけ用意しよう。行ったとこに印つけていくと楽しいよ。

721 ：Kaeru：2008/03/11(火) 23:57
ついでに、暇な時にでも以下を参照されたし。

スレッド一覧＞過去ログ倉庫＞濡れた靴下を撲滅する会

722 ：米米：2008/03/12(水) 07:36
>ｶｯﾊﾟ
教習時代に必要になって慌てて買った雨具があるんですが、どんなんだったかなぁ…耐水性ﾁｪｯｸが必要ですね。

>値切り
この前行った店でもらった見積もりをちらつかせながらLet'sﾈｺﾞｼｴｰｼｮﾝ。頑張ってみます。

>ﾂｰﾘﾝｸﾞﾏｯﾌﾟﾙ
これは後々宝物になりそうですよね！フツーに本屋さんに売ってますよね??
あーETCもほしいなーでもまだ高速は怖いし、もうちょっとしてからかなぁ。
教習コース内で40キロしか出したことないのでｗ

>過去ログ倉庫
ってPCからじゃないと見れないんですかね、、、？

723 ：jacky：2008/03/12(水) 08:18
>見積もりをちらつかせながら
私的には反対だな。
逆の立場になったとき、あなただったら大切に付き合いたいと思う客ですか？
お店と長く良い関係を続けたいなら口頭で「安くして貰えませんか？」が良いですね。

お店といい関係になって特別扱いになっている人がいます。（俺より優遇されている）
具体的に言うと、頼んだ内容の他にも点検や調整をやってくれているが、その分は基本的にサービス。
お店の言い分は「頼まれていないからお金を取れない。　でも、彼女は何も知らないから言われていないところも点検してあげないと安心してバイクを渡せない。」って言っています。

だよね、Ｇｅｎちゃん。

724 ：管理人モード＠hiro ★：2008/03/12(水) 08:46
>>722
>過去ログ倉庫
ご要望にお応えして、携帯からも閲覧可能にしました。
http://www.clips-online.net/bambies/i/
au携帯からは確認済み、DoCoMoやソフトバンクからはどうぢゃろか？

725 ：シバヤマ：2008/03/12(水) 10:40
ちょっと誤解があるようなので。

「見積もりをちなつかせながら」は確かにあんまりよくないです。
「買うつもりだけどどこで買おうか迷ってて、たまたま今日はここに見に来た」
という態度で臨むが良しってコト。
それも他店の存在は具体的はしない。どこの店かを聞かれる場合があるので。

コツとしては、話を聞いて徐々に乗り気になっていくフリをして、最後のとどめに
「○○円にしてくれたらここで買います」
と自分から言ってしまうことです。新車だったら結構有効。
そこまで下げてくれなくても店の限界近くまでは下げてくれます。

jackyさんやGenさんの例は知らないけど、レッドバロンはそこまで個人にかかっちゃくれないのと、
あそこは社員が転勤の繰り返しで、2年くらいで店の面子を入れ替える方針をとってるので、
特定の人と仲良くなって長く付き合うのは難しいかも。こないだ書いたように機械的なサービスと考えるがよろし。

これは過去三回レッドバロンで買った僕の経験なのであくまで参考に。

726 ：シバヤマ：2008/03/12(水) 10:51
>>マップル
僕は走った道までぜんぶ蛍光マーカーでなぞってたので、最初のライド前に持ってるといいかも。
写真も撮って関連付けのメモしたり、日記みたいになってくので復習も楽しいよ。
小さい本屋にはないことも多いので仕事帰りに品川や横浜の大きめの本屋寄るとかしたらいいんじゃないかな。
あるいはamazonやセブンアンドワイあたりでネット注文しておくとか。


727 ：むね：2008/03/12(水) 12:29
>>724
ドコモ確認出来ました！

728 ：つれづれ＠Gen ★：2008/03/12(水) 14:05
>>723　呼ばれました。ジャジャジャジャーン

他のお店を知りませんが、良くして頂いていると思います。
だから他の人にも薦められます。

私はメカニックのことはわからないし、
わからないことはわからないと言います。
わからないから安心して任せられるプロに任せています。
お任せしているので値段は言い値です。（値段のこともわからないので）
でも、絶対値段以上のことをしていただいているように思います。
jackyさんのお墨付きです。

私の場合はたまたまいいお店に当たってラッキーだと思っています。

#回し者ではありません。

729 ：管理人モード＠hiro ★：2008/03/12(水) 14:25
>>727
ども

730 ：Gen ★：2008/03/12(水) 19:46
>>724
au確認しました。
タイトル見るだけでなつかすぅいー♪

731 ：米米：2008/03/12(水) 20:24
>>724
ありがとうございます！
ケータイから見ることがほとんどなので嬉しいです！

お店での態度について、そうですね、実際にそこまでするつもりはさすがになかったのですが、お店の人も自分自身も、気持ち良く話を進められるように気をつけようと思います(^_^)

いやぁ、ほんとに皆さんからいろんなこと教わってばかりで…
ありがとうございます☆
エチにも感謝!!エチ、ありがとー

732 ：hiro ★：2008/03/12(水) 21:21
>>731
>ケータイから見ることがほとんどなので嬉しいです！
嘘〜ん、携帯であんな長文書き込みやらそんな長文書き込みを？
信じらんね・・・。

733 ：jacky：2008/03/12(水) 23:47
ＨのポイントＵＰ！
Ｈに何かお返しして貰おう！　（＾。＾）/

734 ：hiro ★：2008/03/15(土) 09:24
>米ちゃん
今週辺りにご契約？
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

735 ：jacky：2008/03/15(土) 09:48
俺も新しいバイクが欲しい。
昨日、手術してくれたら特約の保険金が百万円出たのに何もしなかったから買えなくなったよ、微妙な心境です。

736 ：米米：2008/03/15(土) 22:35
今日ご契約☆
来週納車でーす♪
結局近所のレッドバロンで買うことにしました！

あとは保険関係をどうするか考えなきゃです。


737 ：菌♂ ★：2008/03/15(土) 22:42
契約おめ☆

738 ：Kaeru：2008/03/15(土) 22:55
おめ♪

保険って、任意保険？盗難保険？

739 ：hiro ★：2008/03/15(土) 22:59
オメ♪
で、結局エストレヤ？

740 ：米米：2008/03/15(土) 23:18
＞菌さん
ありがとうございますー☆

＞Kaeruさん
両方ですｗ
色々とネットで見比べるべきですね。
盗難保険は入ったほうが安心ですよね。新車だし。

＞hiroさん
2007年式の黒のエストレヤにしました♪
☆のマークが気に入って（*^_^*）




741 ：jacky：2008/03/15(土) 23:52
契約おめでとうｗ

慣らし運転はいつでも付き合いますよ。
バイクを買うって聞くと、自分のように嬉しいよ。

742 ：シバヤマ：2008/03/16(日) 00:14
おめでとう。大事に乗ってあげてくださいね。

レッドバロンならバーロック付の保険に入ったほうがいいよ。
保険に入るとバーロックがもらえるので改めて買う必要ないし。
何より入ってると気持ち的に安心。

ただ、前にも書いたけど、あのバーロックは良くも悪くも頑丈なので、
くれぐれもキーは失くさないように気をつけてください。


僕も近々バイク契約予定。人力の。

743 ：むね：2008/03/16(日) 02:11
>>736
祝。

>>742
チャリかｗ

744 ：hiro ★：2008/03/16(日) 08:41
さぁ残るはテントにシュラフにツーリングバッグにウェアにあれやこれや、祭りた祭りだ♪

745 ：シバヤマ：2008/03/16(日) 09:27
>>むねさん
そう、エコロジーなマシンさ･･･。

746 ：米米：2008/03/16(日) 11:04
祭だ〜わ〜い＼（o＾▽＾o）／
…祭に備えて稼がねば。

＞シバヤマさん
そうですね、やっぱりﾚｯﾄﾞﾊﾞﾛﾝの保険に入ろうと思います。安心を買う感じで。
花粉症、辛いですね(>_<)
昨日いかついゴーグルとマスクしてる人をみて、ホントに大変なんだなぁ…と思いました。
お大事に…って言葉もなんか違う気がしますが…お大事にしてください。

747 ：ひでち：2008/03/16(日) 15:17
米米さん契約おめでとー。
しかし行動早いなあ(笑)

748 ：シバヤマ：2008/03/17(月) 22:02
花粉症笑ったやつは刺し殺してしまいそうな勢いです。
周囲に重篤な人がいたら、気遣ってあげてくださいね。

749 ：むね：2008/03/18(火) 07:21
>>シバヤマさん
そこまで深刻なら、以前教えた青梅の大同病院へ行ってみたら？
患者に合わせた薬を作ってくれるみたいだし。
自分の周りの人たちはみんな楽になってますよ。

750 ：hiro ★：2008/03/18(火) 08:59
>米ちゃん
で、みんなでお祭りツーする？
それとも、最初は一人でニヤニヤしていたい？ｗ

751 ：米：2008/03/19(水) 22:43
お祭りツーしたいです(^0^)/
でも予定的に４月に入ってからすかねぇ…

752 ：hiro ★：2008/03/19(水) 23:22
>>751
この際だから、自ら専用スレッドを起ち上げるよろし♪
で、追々場所やら次期やらを決めるあるよろし♪
 
ただし、携帯からは新規スレッドを作れないので、パソからひとつよしなに。

753 ：jacky：2008/03/20(木) 00:30
可能な限り、祭りに賛同。
江ノ島迄のシュートツーはいかが？

754 ：バンビ１号：2008/03/20(木) 01:24
右も左も分からない。閉じた目が開かない。

755 ：米米：2008/03/20(木) 12:43
>>752
そうさせてもらいます〜♪今夜か明日には！

>>753
江ノ島いいですね〜
好きなんですよ、江ノ島！
江ノ島鎌倉界隈ツーとかいいかも…

>>754
……大丈夫ですか(￣ロ￣;)!?

756 ：シバヤマ：2008/03/20(木) 16:33
>>むねさん
とりあえずアレルギー科でもらった薬飲んだらびっくりするほど楽になりました。
朝晩と、点鼻点眼を守れば外出も可。花見参加も視野に入れます。
5年ぶりに血液検査もしてもらったので、結果によって今後の対処を考えます。

754は僕じゃないですが、気持ち、察します。
眠れないのがつらい。

江ノ島では、時代の遺物たる珍走団が毎日観測できますね。


757 ：jacky：2008/03/20(木) 20:19
今日は久々に楽だ。　冷雨様々です。

758 ：Kaeru：2008/03/20(木) 20:59
>>756
では長瀞にてお待ちしております♪

759 ：むね：2008/03/21(金) 01:16
>>シバヤマさん
青梅の病院も、本当に辛い時に飲む即効性のある強い薬と毎日でも飲める弱めの薬の
二種類処方してくれるみたいだけど、シバヤマさんが飲んだ薬は即効性のある強い薬なのかもね。
副作用の話も聞かないから安心できるんじゃないかな？
つらい症状が楽になったって聞くと、自分が処方したわけでもないのになんだか嬉しいね。

ってことで長瀞にてお待ちしております。ｗ




760 ：ひでち：2008/03/21(金) 08:20
>>シバヤマさん
すげえ、行間に悦びが詰まってますね。
何はともあれ、良かったですね！
では長瀞にてお待ちしてます(笑)


761 ：jacky：2008/03/21(金) 18:22
納車予定日は？

762 ：米米：2008/03/21(金) 19:05
仕事休みだったので今日取りに行ってきましたーーー！！！
乗って帰るとき嬉しすぎてにやにやして気を抜いてたら、交差点のど真ん中でエンストしましたｗ



763 ：菌♂ ★：2008/03/21(金) 19:45
納車おめーーーー♪

764 ：管理人モード＠hiro ★：2008/03/21(金) 21:17
>>762
guestbook欄のバイクの項に追記するから、改めてどう載せるか車名を指示してチョ。
写真は、自分で撮ったやつがあればそれを載せるし、無いなら今度会ったときに俺が撮るし。
もっとも、俺が撮らなくても子鹿にはカメラ小僧がいっぱい居るので、誰かしら撮ってくれると思うけど。ｗ

765 ：Kaeru：2008/03/22(土) 11:51
んだよ、ＴＤＭのタイヤに釘刺さってんじゃん。


766 ：jacky：2008/03/22(土) 11:55
>>765
パンクは怖い。　大型で重いバイクほど辛いよね。
タイヤの前に磁石をぶら下げて走りたい気分だ。


767 ：Kaeru：2008/03/22(土) 14:19
気付いたのが出かける前で良かったです。
修理も上手くいったようです。

768 ：jacky：2008/03/22(土) 14:54
>767
良かった、良かった

769 ：シバヤマ：2008/03/22(土) 22:58
僕もバイクを契約してきました。
人力の。

770 ：hiro ★：2008/03/22(土) 23:06
>>769
もしかして、Zを手放したのヶ？

771 ：Kaeru：2008/03/23(日) 10:41
>>769
では長瀞にてお待ちしておりますw

772 ：シバヤマ：2008/03/23(日) 12:15
>>hiroさん
オレンジの恋人もいます。
契約したのはグリーンの愛人(ラマン)。

>>Kaeruさん
グリーンのと一緒だと到着までに3日くらいかかりますが。

773 ：バンビ１号：2008/03/25(火) 20:34
Nikon使用者は要チェックかも
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/25/8200.html

774 ：北斗星：2008/03/26(水) 23:14
お久しぶりです！
私事ですが、本日より東京都民になりました。
つきましてはツーリングや玉突き等、今まで以上に参加したいと思っていますので、
改めてよろしくお願いいたします！

775 ：バンビ１号：2008/03/26(水) 23:24
>>774
おぉ、来たな！
とりあえず、近々二本ほどネタ有り。
都合付けて参加されたし。

776 ：hiro ★：2008/03/26(水) 23:25
↑俺です、またやってしまった・・・。orz

777 ：Gen ★：2008/03/27(木) 00:20
おっ　都民！
たまには顔を出すようにｗ

778 ：jacky：2008/03/27(木) 08:13
都民になると誘惑が多く、出費が増えるが頑張るように！

779 ：むね：2008/03/27(木) 09:28
>>774
いらっしゃーい。
遊ぶ機会が増えたね！

780 ：Kaeru：2008/03/27(木) 20:16
>>774
おーっ、お久しぶりー！
hiroさんの言うとおり、のんびりまったり企画が２本有るんで、都合付けて参加するよろし。

781 ：バンビ１号：2008/03/28(金) 01:45
>>780
知ってるぅ〜、今年は「国際カエル年」なんだってさ。
http://www.tokyo-zoo.net/topic/topics_detail?kind=news&link_num=8170

782 ：Kaeru：2008/03/28(金) 19:02
>>781
知らなかったぁ〜。
これって結構真面目なキャンペーンなんですね。

それでは皆様、今年一年私を大事に扱ってくださいｗ

783 ：シバヤマ：2008/03/28(金) 20:55
>>774
４６４９ね！
3年前くらいまではバンビーズ最年少だったのになあ･･･。

784 ：北斗星：2008/03/29(土) 00:39
とりあえず30日のツーには参加させて頂こうかなと思っておりますです。

＞シバヤマさん
バンビーズ最年少の座を頂いてしまったようで・・・ｗ

785 ：hiro ★：2008/03/29(土) 01:32
>>784
>とりあえず30日のツーには参加
それはやっぱり当該スレッドに書かないと、気付かれないぞ。
仮に遅れて到着しても、誰も待ってないってな悲しい目に遭う元だぞ。ｗ
 
興味有りなら興味有りと書き、都合で行けなくなったなら改めてそう書く。
それが大人のマナー、ってしょこタンも言ってたぞ。言ってなかったヶ？ｗ

786 ：バンビ１号：2008/03/29(土) 10:00
>782
>今年一年私を大事に扱ってくださいｗ
大事に保護するためには、対象物の緻密な観察が大事。
そのために、今年は全集いに参加することが大事。ｗ

787 ：jacky：2008/03/29(土) 10:32
>782
私は庭で飼っているほどカエルを可愛がっていますよー

788 ：北斗星：2008/03/29(土) 19:06
>>785
そうですね、しょこタンが言っていたのを忘れてましたｗ

789 ：菌♂ ★：2008/03/29(土) 20:23
ショコタンギザカワユスヾ(*゜▽ ゜*)〃

790 ：jacky：2008/04/06(日) 21:57
最近地震が多くない？

791 ：菌♂ ★：2008/04/06(日) 22:34
F1もうすぐ始まるよ！
今回の見所
・ポールのクビサの給油のタイミング
・コバライネン、ハミルトンのペース
・以外にハイドフェルドが良かったりする
・トヨタのペースとニコロズベルグ
・やっぱりフェラーリの作戦！
こんなところでしょうか・・・
個人的注目はハイドフェルド

792 ：hiro ★：2008/04/06(日) 22:42
>>791
昨日の予選、携帯のワンセグで観ようかと思ってもいたけど、予想通り寝ちゃったよ。ｗ
そうか、クビサがポールなのね。

793 ：菌♂ ★：2008/04/06(日) 23:54
忘れていたが
スーティルとフィジケラの争いも見所

794 ：菌♂ ★：2008/04/07(月) 00:06
ニコがハードタイヤだ！
燃料多めか？

795 ：菌♂ ★：2008/04/07(月) 00:32
さあ第一スティント始まった！
ここでの順位の変動が楽しみ♪
ライコネンファーステストラップ出したからそろそろかな？

796 ：菌♂ ★：2008/04/07(月) 01:02
マッサはっまった時は速い！
でも勝った時あまり喜ばれない・・・・

797 ：菌♂ ★：2008/04/07(月) 01:28
レース終わった
以上、菌のレース速報ですた・・・

798 ：hiro ★：2008/04/07(月) 01:32
今年のテーマは混沌だね。
でも、その混沌にHONDAが混ざってこない・・・。

799 ：菌♂ ★：2008/04/07(月) 01:39
HONDAはもう少し時間が掛かるかも・・・

800 ：バンビ１号：2008/04/09(水) 00:20
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080402/1008756/
ずんぐりむっくりぶりが妙に可愛い♪

801 ：バンビ１号：2008/04/09(水) 01:00
これいい♪

802 ：バンビ１号：2008/04/13(日) 19:18
テラメシ
http://www.geocities.jp/zzr_1100c22004/contents_terameshi_club.html

803 ：バンビ１号：2008/04/13(日) 19:40
>>802
既にチェック済みだすｗ

804 ：米米：2008/04/15(火) 19:37
別ｽﾚでjackyさんが気にかけて下さってたので、近況を…。
仕事もやっと落ち着いたので、ちょこちょこ出歩いてはいますが、ﾊﾞｲｸにはあまり乗れておらず…。
(hiroさん：ﾂｰﾚﾎﾟは地道に書き綴っております。)

ちなもいに、GWは友達とﾊﾞｲｸで箱根〜山梨〜長野(松本)を２泊３日で攻める計画をたてています☆
１日目は箱根泊。２日目は山梨を攻めつつ松本泊をしようと考えてます！
(ホントは北海道に行きたかったんだけど…)
箱根は見所いっぱいあるけど、山梨〜松本が意外と見所がなく。。
ｵｽｽﾒｽﾎﾟｯﾄとかｵｽｽﾒのまわり方とかありますかねぇ。
…と、いつの間にか図々しく相談しちゃってますが、お兄様・お姉様方なら何かいい情報を知っているのではなかろうかと思いまして。。。
よろしくお願いしますm(._.)m

805 ：バンビ１号：2008/04/15(火) 21:35
>>804
箱根のどの辺で泊まるのかはわからないけど、ターンパイクとか芦ノ湖スカイラインとを通ってみれば。
民間運営の有料道路だから通行量が若干お高いけど、眺めは良いんでないか。
特に小田原から箱根に登るのは、料金では箱根新道だけど眺めではターンパイクだと思う。
ってか、その辺は車で通った経験有りで知ってたりして。ｗ
 
それと、一泊目箱根で二泊目松本だと、中日はほぼ移動で終わってしまう気もするが・・・。

806 ：hiro ★：2008/04/15(火) 21:36
あっ、俺ッス。

807 ：シバヤマ：2008/04/15(火) 22:28
>>804
国府津発と考えると、一日目が短すぎで二日目が長め、三日目は長すぎじゃないかなあ。
以前甲府住んでたんだけど、僕(大型で土地鑑あり)でもきつい。

一日目はともかく、二日目は河口湖から高速にしろ下道にしろ、遠回りするか激混み覚悟するしかないので甲府からも高速使わないと松本着くのは夜になりそう。
甲府市内の主要道路R20は流れが悪いし、細道は迷いやすいので注意。
いろいろ観て回るなら、もすこしコース調整したほうがいいと思うのが個人的意見です。

それとは関係なく、このコース上の見所なら山梨は昇仙峡。
甲府北西のR20 沿いに広域農道という山肌を通る景色のいい道もあります。
時間があれば清里なんかの八ヶ岳まわりに寄って、諏訪湖付近だと白樺湖とか霧ヶ峰を回りたいなあ。
自分なら。

808 ：Kaeru：2008/04/15(火) 23:41
昇仙峡も霧ヶ峰もいい所です。
んが、やっぱり二泊三日で箱根・甲州・信州は欲張りすぎかな〜。
わしもルートを見直すことをおススメします。あるいは三泊四日に延ばすとか。

＞ホントは北海道に行きたかったんだけど…
ＧＷではまだ寒いだろうし、夏休みのお楽しみですね♪

809 ：jacky：2008/04/16(水) 00:35
>>804
#お兄様・・・
俺が出て良いものかちょっと躊躇したが、感想だけ。
初日はいきなり箱根の峠道ですか、修行ですね。
箱根から松本まで、これまた過酷なコースなので、やっぱ修行？
茅野・上諏訪から松本に出るビーナスラインは景色が良いが、起伏のキツイコースが新人さんにはちょっとキツイな。

810 ：Gen ★：2008/04/16(水) 07:37
>米米ちゃん
配られたプリントをちゃんと読むタイプですねｗ
それはそれとして、
ルートについてはいろんな人がいろんなことを言ってるので、違うアプローチで。

私が感じるに
ツーリングは他の旅以上に
走る道が結構ポイントだったりする。
道そのものが気持ちいいところを薦めたいな。

で、それを踏まえると
私だったら(根性なし＆老体を加味しつつ)、
長野方面を中心にスケジュール組むかな。

とは言え、行きたい所に行ってみて
自分の力量を計るのもひとつ。
今後、中長距離を走るときの目安にできるからね。

プランニングも是非楽しんでちょ♪

811 ：jacky：2008/04/16(水) 07:55
>810
なにはともあれ、おめでとうｗ

812 ：Gen ★：2008/04/16(水) 08:07
ありがとうございます♪

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