大型二輪免許への道

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1 ：しばやま：2003/08/16 20:06: 勝手に立てました。すぐ消えると思いますが。あと2日で終わる(予定)しねえ。
83 ：ＴＥＴＯ：03/09/13 07:41: ↑やっぱ、思った通りだぁへへへぇ（笑）
84 ：hiro_dir ★：03/09/13 11:50: ウ～～～、今度はついついオートバイ誌を買ってしまって、
付録の全バイクカタログなんぞを眺めてるんだよねぇ～。

イカン、非常にイカン！！
85 ：hiro_dir ★：03/09/13 18:42: 第１回「ガイダンス･適性検査　そして第一段階の始まり(１時限目)」

アレコレと面白おかしく書こうかと教習前は思っていたけど、ダメだ。
とて～～も疲れた。

ガイダンスと適性検査は、要は学校の説明と性格診断だから、どうと言う事は
ないのだけど、実車教習はホントにホントにホントに疲れた。
当然の事ながら750ccの重さ、そして常に要求される基本姿勢(レバーは4本指･
停車時は左足etc.)、さらにこの残暑の中の長袖長ズボングローブ着用。
長袖もメッシュとは言えジャケットを着ていったのが大失敗。汗みどろの初日と
なってしまった。
次回への反省としては、ジャケットは着用禁止、長袖Ｔシャツを着用の事。
ついでにエンストを一回してしまった事も報告。

明日明後日で受けられるだけ受けようと思ったけど、予約が取れずとりあえず
明日の午前中のみキープ。あとはキャンセル待ちをするつもり。

初日の報告は以上だす。
イヤイヤ、ホントに疲れた
86 ：hiro_dir ★：03/09/14 12:11: 第２回「第一段階(２時限目)」

コースが全く憶えられない。
もっとも自分の通うＴ自動車学校はしばやま氏の通った学校と違って、
間違ってもどやされる事はないが、いずれ検定となればコースミスも
判定されるのだろうから、己のサル並みの記憶力に不安を感じる。

肝心の技能の方は、Ｓ字･クランク･一本橋、どれも平均点並って所か。
87 ：hiro_dir ★：03/09/14 20:12: 第３回「第一段階(３時限目)」

本日２回目の教習。
昨日と違い、徹底的にＳ字、クランク、スラロームをやる。
ここで、すっかりミニスクーターな体になっていた事を露呈。
３時限目をもう一回となってしまった。

先が思いやられる・・・・・。
88 ：しばやま：03/09/15 00:12: いずれホームページ上にアップするために大型二輪までの道を加筆修正しました。
つい最近でまだ記憶に残ってるポイントがあったのでそこから抜粋しました。
うまくいかないようであれば参考にしてください。

▼

スラローム(大型･･･6.4s以内)：
ハンドルワークだけだと減点。上体は常にコーンの並びの延長線上に保ち、
下半身だけを左右に振る感じで体重移動。大型バイクはアクセルを戻すと倒れ、
アクセルを開けると車体が立ち上がるので、アクセルを戻して曲がり、
アクセルを開けて次のカーブに備えることを繰り返す。
アクセルを開けるタイミングは前輪が次のコーンの真横にさしかかった時。
基本的にはフットブレーキで速度調節するが、微妙に半クラッチを使ってもまずバレない。

S字：
視点を先に先にもっていきながらバイクを思い切り目に倒す。
半クラッチとフットブレーキをフル活用。他に比べればずっと楽。
終点で左右折するようであれば、S字に入ると同時にウインカーを入れる。

クランク：
どうも遅ければ遅いほど良いらしい。半クラッチだけでもぜんぜん平気。
S字よりもさらに簡単。S字と同じく早め過ぎくらいのウインカー。
89 ：hiro_dir ★：03/09/15 02:26: >88
深く頭を垂れて御礼申し上げますです。
90 ：hiro_dir ★：03/09/15 02:32: 最初、Ｓ字･クランク同様に極力ゆっくり走るのかと思っていたので、
トロトロ走っていたのですよ。
ところが、ある程度のスピーディー差を要求されていた事が判明。
（Ｔ教習所は７秒だったかな。）

もっとも判明したところで、実践できる訳じゃないのですが・・・。
91 ：hiro_dir ★：03/09/15 18:10: 第４回「第一段階(３時限目)」

３時限目(曲線でのバランス)は、なんとか終了。
とは言え、微妙なアクセルワークとクラッチワーク、まだまだ課題多し。

>88
改めて感謝です。
４時限目は「坂道発進」なんですが、なんぞアドバイスがありましたら・・・。
92 ：しばやま：03/09/15 19:42: 残りの課題について全部です。

▼

坂道発進：
フットブレーキをかけてクラッチを切り、アクセルをゆっくり開けながら
クラッチを繋ぐ操作。
クラッチを徐々に繋ぐと一瞬車体が沈む感覚があるので、そこで
フワリとブレーキの握りを緩めることでスムーズにクリアできる。

一本橋(10秒以上)：
坂道発進と同じ方法で発進すると安定して橋に入ることが出来る。
遠くと近くを繰り返して見るとバランスを保ちやすい(らしい)。
ニーグリップをしっかりして、ハンドルをごく微妙に且つ頻繁に
左右に切ってバランスを保つ。
個人的にはフットブレーキを使うとバランスを崩しやすい気がするので、
最初から余裕をもって半クラッチ低速だけで時間調節。
橋から落ちると一発失格なので、落ちそうになったら一気に乗り切る。

急制動：
前輪ブレーキと後輪ブレーキを同比率で使うとまず間違いなくロックする。
早めに規定速度まで上げて体勢を整え、前輪ブレーキ主体を意識して制動。
後輪ブレーキは「触れるだけ」くらいがちょうど良いらしい。

波状路(5秒以上)：
ずっと半クラッチ。上体を立て前方に視点を置き、
ショックは下半身(特に膝のバネ)で吸収する。
でないと体勢を崩すし、模範からも外れるので上体を柔らかく
構えることを意識する。凸に差し掛かった瞬間だけアクセルを開け、
乗り越えた直後にアクセルを戻すことを繰り返す。

▲

こないだまで通ってた友人も、本日取得したそうです。
hiroさんもがんばれ！
93 ：hiro_dir ★：03/09/15 20:16: >92
おぉ～、助かります。

阪神も無事優勝した事だし、がんばりますです。
94 ：ＴＥＴＯ：03/09/15 22:32: 適性検査の感想・・・、
昔と変っていないのね（笑）
95 ：hiro_dir ★：03/09/15 23:38: >94
つー事は、TETOから見て当たっているって言うことか？
96 ：tomo：03/09/16 10:14: おー、頑張ってますね。
一本橋は僕も苦手でした。リアブレーキを上手く使う事かな・・・？
あとクラッチワークとアクセルワーク？
すり抜けKINGのhiroさんなら楽勝でしょう(^_^)
97 ：hiro_dir ★：03/09/16 13:37: 第５回「第一段階(４時限目)」

４時限目も何とか終了、次回はみきわめ。
スラローム、Ｓ字、クランクも何とかこなせるようになる。
坂道発進も、>>92 の助言のおかげで、そつなくこなせたと思う。
一本橋は、最初は意識することなく渡れたのだが、タイムは9.5秒。
「あと0.5秒か・・」
これがいけなかった。
妙に意識しだしたおかげで、全然渡れなくなってしまう。

>>96
と言うことで「すり抜けKING」は返上です。
トホホ・・・・。
98 ：tomo：03/09/16 16:52: そういえば、Z1000お披露目会は何時やるのですか？
私は月末の週末なら都合が付きそうです。
99 ：しばやま：03/09/16 20:33: 今週来週と予定が入っているので難しいかも、です。スイマセン。
来月になってしまうか･･･。
しかしそれならhiroさんがSKYWAVEに乗って登場できる！？
100 ：hiro_dir ★：03/09/16 23:13: もうしばらくあとだと、自分も試乗会に参加できるかなぁ～、と思っとります。
って、もう試乗させて貰う気になってたり・・・。

> しかしそれならhiroさんがSKYWAVEに乗って登場できる！？
イヤ、登場は地味に控えめにこっそりとアドレスで。(苦笑)
101 ：hiro_dir ★：03/09/17 02:41: 大型と関係ないけど

「Majesty400」
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2003-09-16/majesty400.html
102 ：hiro_dir ★：03/09/17 20:14: 第６回「第一段階(みきわめ)」

15時からのみきわめ、落ちました。
18時からのみきわめ、かろうじて受かりました。
スラローム、Ｓ字、クランク、いずれもアクセルワーク、クラッチワークが鬼門でした。

今日は言葉少なくご報告・・・。
103 ：ＴＥＴＯ：03/09/17 22:16: オドメータ読んだけど、
まあ、でも良かったジャン上がれて！
待ってますよぉ！
104 ：hiro_dir ★：03/09/18 12:38: >>103
> 待ってますよぉ！

ガス代払うから、ペケ貸してね。
そしたら、高速使ったプチツーリングでも行ってみるから。
（って、当分先の話の気もするけど・・・　鬱）
105 ：hiro_dir ★：03/09/18 19:56: 第７回「第二段階(１時限目、２時限目)」

波状路を初めて走行。
思った以上に凸凹だったので、はじめはかなりビビってしまう。
二段階と言うことで、一段階以上に法規周り(指示器を出すタイミング･走行ライン等)を
注視され、いろいろと注意を受けてしまう。

ただ、まだ最初と言うことだろう、落とされずに次に進むことが出来た。
そのうち急制動とかいろいろと鬼門が待ち受けてるし、2～3回落ちることを覚悟しておく。

道のりはあまりに遠い。
106 ：ＴＥＴＯ：03/09/18 23:50: all＞
ねえ、
「hiro応援オフ」
はいつやるの？
土曜日？
107 ：hiro_dir ★：03/09/19 00:59: アレッ？
「Z1000試乗会オフ」なんでないの？
って事は、とっとと取得せねば。
108 ：しばやま：03/09/19 15:58: ヒャッホー(釣りキチ)！バンビーズの準メンバーに入ってるぞ！
バイク歴8年、まともなバイク友達ができ始めたのがつい最近なので、
なんだか嬉しいです！

Ｚ1000試乗会はしばしお待ちを。ていうか、今週末に
慣らしがてらの長距離を企画していたのですが、
数日雨っぽいぞ！

あと、Z1000とヘルメット用のステッカーを作って
ベタベタ貼っております。こういうときだけ
Illustratorおぼえといてよかったと思います。
109 ：hiro_dir ★：03/09/19 17:28: >>108
アレッ、そんなに喜んで貰えるなら「客分」と言わず、
21世紀会員第一号で受け入れさせていただきますよ。
こんなヘタレなクラブで良ければ。(笑)
つーか、クラブとして機能しているのだろうか・・・・。

ついでに
第８回「第二段階(３時限目、４時限目)」

２時限続けての教習で急制動を習う。
当スレッドのしばやま氏の発言を読んでいたので、かなり構えていたが、
結果としてはスルーで通過。
きっと、普段のすり抜けで急ブレーキに慣れていたのが良かったのかも。
次はシミュレーターである。

も一つおまけ。
教習所に通っていて、初めて他の教習生(♀)とお話しをした。
21世紀会員第二号にするべく、今度お茶にでも誘おうかしら。(笑)
110 ：hiro_dir ★：03/09/19 17:37: >>108
> 慣らしがてらの長距離を企画

そう言えば、どこかで読んだのですが、慣らしとしての長距離は
あまりお薦めでないそうな。
同じ速度域での使用では慣らしにならない、むしろいろんな速度域を
使う街乗りをじっくりした方が良いとか。

もっとも納車されてから、充分乗ってるんだろうけど。
111 ：しばやま：03/09/19 20:00: そろそろ500kmです。ずっと夜の北東京～埼玉間で地道に慣らしてました。
慣らしについては聞いた相手によって違うのですが、
僕が買った店で聞いた話では、慣らしの後半は各種ギヤで高回転を
使うべきだと聞いていたので、高速に乗る必要があるのではと思ってました。
そのあたりどうなんでしょう？

>教習所に通っていて、初めて他の教習生(♀)とお話しをした。
>21世紀会員第二号にするべく、今度お茶にでも誘おうかしら。(笑)

もうガンガンいっちゃいましょう。
とりあえずこのBBSにお誘いする方向で。
112 ：hiro_dir ★：03/09/19 21:32: > そのあたりどうなんでしょう？

自分のは聞きかじりなので、ここはショップの言うことを聞いた方が
無難かと思うし、町中を500kmも走ったなら、高速慣らしでもいいのでは。

> もうガンガンいっちゃいましょう。
> とりあえずこのBBSにお誘いする方向で。

その人も大型二輪教習で、以前自分と同じ時間に教習を受けていたので、
今日話しかけてきてくれたのですよ。
で、その人は今日が二段階初日だから「波状路」について聞いてきたと。
そこで、自分はしばやま氏の教えをさも自分の意見のように言うと。
こんな感じでございました。

ただねぇ、次回の自分の教習の時にその人が居るかどうかが問題ですな。

で、ついでに
第９回「第二段階(シミュレーター)」

キャンセル待ちが通ったので、受けました。
タクシーと激突しました。
以上です。
113 ：しばやま：03/09/19 23:08: 確か、言ってなかったと思うんですが、
今回のhiroさんのようなシチュエーションが僕にも会ったんですよ。
すなわち教習所甘酸っぱいひとときだったのですが、
加筆修正したものではじめて書いたので抜粋(8/15)

▼
・
・
・

帰りのバスでは乗り合わせたスタイルのいい普通二輪娘に声をかけられ楽しくおしゃべりした。
折りしも首都高が渋滞していたおかげでバスのルートが一般道に変更され、その時間は長く続いた。
ひょっとしてこれがときめき出会いフラグ！？と思い、卒業後のタンデムツーリングに想いを馳せてみたが、
さすがに初回で電話番号を聞くのはどうかと思って翌日ロビーで会うことを期待する。

彼女に会うことは二度となかった。

▲

このような轍を踏まないよう慎重に、そして確実に･･･っ！(涙)
114 ：hiro_dir ★：03/09/19 23:41: んじゃ、自分もさらに補足。

彼女は13:40と14:40の回の2回連続。
で、自分は13時頃にシミュレータのキャンセル待ち登録のために教習所へ。
そこで彼女に話しかけられて、彼女の1回目が始まるまでおしゃべり。
自分は14:40と15:40の2回連続。
なので、1回目を終えた彼女とまた少しだけおしゃべり。
次は自分が1回目を終え、2回目を終えた彼女と次が始まるまでおしゃべり。

自分の2回目を受けているとき、フと見ると、コース脇の二輪ロビー前で彼女がくつろいでる。
周回路をそのロビーが見えるたびに確認するが、ずっと座っている。
「おっ、これは自分を待っていてくれてるのか？
　そんなわけないよな。
　でもこれが終わってまだ居るようなら、お茶にでも誘おう」
そんな思いが頭をよぎる。
そしたら、一本橋を落ちてしまう。
次に見たとき彼女の姿は無かった。

終業ベル5分前のことだった。
115 ：ＴＥＴＯ：03/09/20 13:01: ↑続きは？
116 ：hiro_dir ★：03/09/20 17:44: > ↑続きは？

元々この週末は混んでいて、予約が全く取れていなかった。
しかし、昨日の続きを期待し淡い想いを胸に抱いて、とりあえず教習所へ行ってみる。

　(ここで前日の回想シーンがオーバーラップする)
　教習を終えたhiro_dirは急いで彼女の姿を探したが、どこにも見あたらない。
　たった5分前まではそこに居たというのに。
　家路につくhiro_dirの後姿は、とても寂しげであった。

そして本日。ここで彼女の姿があれば劇的なのだが、現実は甘くない。
当たり前だ、お前は何をしに教習所へ来たのだ。
そうだ、俺は大型二輪免許を取得するためにここへ来たのだ。
己の真の目的に気付いたhiro_dirは、キャンセル待ちに己の名前を力強く登録するのであった。

教習開始時間、この雨で多数のキャンセルが出たのであろう。
教官の声が響く。
「hiro_dirさ～ん。キャンセル待ち通りましたぁ。用意してくださ～い」
真の目的に目覚めたhiro_dirの後ろ姿に、もはや迷いは見えなかった。
117 ：hiro_dir ★：03/09/20 17:44: 第10回「第二段階(6時限目-緊急回避-、7時限目-みきわめ-)」

初めての雨天での教習。
それまで太陽の下でしか教習を受けていないhiro_dirにとっては未知の領域である。
しかし迷いの消えたhiro_dirにとって、それは何の障害でもなかった。
緊急回避。恐れるに足らず、普段のすり抜けを思い出せ。
みきわめ。一段階みきわめで落ちたときの悔しさを思い出せ。

　・・・・・
　・・・
　・

そして、全てが終わった。
明けない夜はない、必ず日は昇る。
二段階終了。
次は、いよいよ卒業検定である。

と言うわけで、これもひとえに皆さまのご指導ご鞭撻ご声援の賜と存じます。
みんな、ありがと～。
それと、引き続き彼女の姿は探しておくね～。
118 ：しばやま：03/09/20 22:21: うーん、女も免許も、というわけにはいかないようですねー。
でもhiroさんの場合、卒検終わっても「家近いから」とかいって
顔出すことはできそうですよね。まだチャンスはある！

ところで
http://toranomaki.com/oj2/ka_index.htm
に、検定の採点・減点基準がこまかく網羅されています。
しかし注意書きにもあるように、これを見て本番での集中力が
逆に散漫になる可能性もあるので、自己責任でどうぞ。(笑)
119 ：hiro_dir ★：03/09/20 23:36: > http://toranomaki.com/oj2/ka_index.htm
これって、しばやま氏自身の検定の時に探したの？
とても参考になります。
（もっとも、頭ではわかっても体が付いていかないんだよね。）
それと、しばやま氏の書いてくれた各ポイント、ホント助かりました。
改めて感謝。

それに比べて、自分の書き込みを改めて読み返すと何の役にも立たない書き込みばかり。
要は身に付いてないんだよね。
トホホ。
120 ：しばやま：03/09/21 10:52: 結局、大二検定って時間いっぱい練習できないので、せめて理屈だけでもって、ネットの
取得レポート読み漁ってまして、そのとき見つけました。
で、僕は見ました。見つけてしまって見ないほうが逆に気になってしまったので。(笑)
でも、受かるための運転になってしまっても、一発で受かりたいですもんね。
急制動のやり直し可能条件があることを知って、ちょっと安心したくらいでしたが。
スタート前にミラー調節(触るだけでも)することは決して忘れないで！
121 ：tomo：03/09/21 18:23: いや～、楽しそうですね。
免許なんかより女の方が大事ですよ(爆)
大型は持ってるけど、、、教習所通いたくなっちゃったなぁ～(^^)/
122 ：hiro_dir ★：03/09/21 21:16: > 教習所通いたくなっちゃったなぁ～(^^)/

確かになんか独特の雰囲気がありますね、教習所は。
周りにいる人みんなが同じ目的って云う事も関係しているのかな。
今振り返ると、もっと友達の輪を広げておけば良かったと後悔。

近々検定の予約を取りに行くので、そん時に期待。（って、目的が違うっつの）
123 ：hiro_dir ★：03/09/22 12:00: 某サイトより転載

> アプリリア　レオナルドＳＲ５００発売
>
> ・乾燥重量175kg
> ・馬力50ps/6500rpm
> ・トルク65Nm/6000rpm
> ・最高速170km/h
> ・0-400加速12.5秒
> ・燃費38km/l(ECE40cycle）、34km/l(110km/h定地走行）
> ・環境基準：Euro3(2006年実施）準拠
> ・ホイール：前輪15インチ、後輪14インチ
> ・ブレーキ：前輪ダブルディスク、後輪シングルディスク
> ・ABSオプションあり
> ・グラフィックディスプレイ・メーター（GPS対応）
> ・シート下スペース：フルフェイス１個収納
> ・リアボックス・パニアケースオプションあり
> ・ヘッドライト：RSV100Rと同様の左右同時点灯4ランプ方式
> ・テールライト：LED
>
> 以上Aprilia World Networkサイトより：
> http://www.aprilia.com/portale/eng/mag_articolo.phtml?id=295

お値段が気になる。
124 ：tomo：03/09/22 12:22: うーん、アプリリアは割高なので150万はするでしょう。
ところで、卒険ですがあまり深く考えないで気楽な気持ちで受けた
方が良いでしょう。私は最後の練習時にクランクで転倒、検定で
ミスコースそしてパイロンでタイムオーバーしたにも関わらず
受かってしまいました（爆）
125 ：hiro_dir ★：03/09/22 13:28: 150万 ! !　　ドカ～ンと爆発。

で、卒検の方なんですが、昔は二輪免許と言えば大型普通の別はなくて全て自動二輪、
条件項目に「自二車は中型二輪に限る」なんて書かれていて、だからこそ限定解除イ
コール大型二輪だったじゃないですか。
その頃の大型は試験場（東京で言えば、鮫洲や府中）で取るのが普通で、しかも超難
関で、20回30回通うなんてざらって話をよく聞いたですよ。
その頃のイメージがあるから、どっかで構えちゃうんですよね。

それが今では、400までが普通二輪で、400以上が大型二輪なんでしょ。
だから、今回の入学申し込みの時に「限定解除を」って言ったら「小型から中型です
ね？」って言われて、拍子抜けしたですよ。

そんなわけで、転倒、エンスト、足つきさえしなければ、大丈夫かなと思っとります。
その前に、今週の仕事のスケジュールが読めなくて卒検の予定が組めない。
こっちの方がイライラしてます。
126 ：しばやま：03/09/27 23:52: >hiroさん

いよいよ明日ですね！レポートが最終回になるようにがんばってください！
コースミスは減点になりませんので、間違っても落ち着いて戻ってください！

･･･となると、このスレッドも終わりか･･･。
あっという間にみんな大型持ちになっちゃうとは。
127 ：hiro_dir ★：03/09/28 01:52: アリャッ、明日こっそりと報告しようと思ったのにスレッドが上がってましたね。
まっ、成るようになれの心境で、臨みます。
128 ：hiro_dir ★：03/09/28 14:04: 第11回「卒業検定」

週の半ばぐずついた天気が続いたが、卒業検定当日の本日はすこぶる快晴。
午前10時15分集合、受験者は13名。20分ほど説明を聞き、5名5名3名の3組に
分かれての検定となる。自分は大型二輪組の5番目。

さほど緊張はしていなかったつもりだったのだが、自分の番が近づくにつれ緊張が
高まってくるのに気付く。緊張を紛らすために、中型受験者の女性に話しかけてみる。
彼女は2回目の挑戦だそうだ。
コースに目をやると、大型組3番目の男性が一本橋で落ちたのが目に入る。残念ながら
検定失格である。それでもそのまま検定コースの残りをこなしている。彼の心境は
いかばかりか。

そうこうしている内に自分の番となる。
ハッキリ言って落ち着きを取り戻したときには、コースの大半を終えた頃だった。
大きい失敗はしていないつもりだが、緊張のせいだろう、よく憶えていない。

全受験者の検定が終わり、全員ロビーで結果待ちとなる。
結果待ちの間、先ほどの女性と話をする。
結局20分ほど待たされただろうか、受験者全員が呼ばれ合否結果の発表がされる。

結果は無事合格。案外あっけないものである。
不合格者はここで解散、合格者のみご褒美として缶ジュースをもらい会議室へと移動。
ここで卒業証書をもらい、諸注意を受ける。

注意の中の一つに、最初の一年間は初心者と言う事で3点以上の違反をすると安全教習を
受けなければいけない旨が告げられる。
その点は安心である。なぜなら大型二輪を買う予定など皆無だからだ。(悲しいけど)
せいぜいXJRとZ1000に乗る機会があるぐらいだろう。（あるよね？　>>ALL)

というわけで、「大型二輪免許への道　hiro_dir編」は、これにて最終回となりました。
早起きできれば、明日の朝にでも更新に行ってきたいと思います。

つーことで
http://www.clips-online.net/test/read.cgi/bam_bbs/1056556127/21
129 ：ＴＥＴＯ：03/09/28 22:20: ちょっと、まてぇ！
合格の褒美が缶ジュースかい！（笑）
ウン万円の・・、褒美がぁ・・！

おめでとう！祝！
素直に喜んでます。
思えば中型を取らせに誘惑して、見事ハメたのも私だったり（笑）
これにて、！バンビーズ本気の再出発！
ですね！

ところで、その女性ライダーは？（笑）
130 ：hiro_dir ★：03/09/28 23:57: > ところで、その女性ライダーは？（笑）

会議室での証書授与が終わったら、一目散に帰ったようです。（泣笑）
131 ：追記＠hiro_dir ★：03/09/29 00:07: > 思えば中型を取らせに誘惑して、見事ハメたのも私だったり（笑）

確かに、このサイトを立ち上げたのも、チミと北海道ツーリングで
盛り上がったのがきっかけだしね。
そのくせ、肝心のツーリングに参加しないあたりが・・・・・。
132 ：tomo：03/09/29 10:06: おめでとうございます。結構早くとれましたね。
では、早速T-MAXの見積もりを・・・(笑)

ところで
>注意の中の一つに、最初の一年間は初心者と言う事で3点以上の違反をすると安全教習を
>受けなければいけない旨が告げられる。
>その点は安心である。なぜなら大型二輪を買う予定など皆無だからだ。(悲しいけど

確か、初心者運転期間の３点は全ての所有免許資格に有効だったと思います。
ですから、原チャで違反しても安全教習を受けなければいけないハメになるので
十分気を付けた方が良いですよ～
133 ：hiro_dir ★：03/09/29 10:23: > ですから、原チャで違反しても安全教習を受けなければいけないハメになるので
> 十分気を付けた方が良いですよ～

ムム、言われてみればその通り。
気を付けます。
134 ：しばやま：03/09/29 21:28: 遅れました！hiroさんおめでとうございます！
あとは新・愛車の目処をつけるだけですね。
試乗すると欲しくなるのです。(笑)

>初心者運転期間
初心者って、こないだの卒検ではじめて普通自動二輪とった人だけだと思ってた･･･。
免許追記から1年初心者になるってことは、僕も今初心者？
135 ：hiro_dir ★：03/09/29 21:52: どもども、お祝いの品お待ちしてます。

> 僕も今初心者？
教官に聞いた感触では、大型二輪初心者と言う事になるようです。
その場合の安全教習費用は、２万弱になるぞと脅されました。（あくまでもＴ教習所の場合）
無視して放っぽっておくと免許失効になるとかならないとか。
ちなみに普通自動車での違反は関係ないそうです。

いずれにせよおとなしく走るが吉ですな、お互い。
もっとも自分の場合は、派手に走りようもないけど・・・。
136 ：バンビ１号：03/10/15 17:24: ついに取ったか 御目出当さぁん以上。よろしくっ
137 ：hiro ★：03/10/15 17:28: >>136
ん？
Ｈ坊か？
138 ：ＴＥＴＯ：03/10/15 23:40: 誰だ？？？？
R姉か？だって書き方が！
139 ：hiro ★：03/10/15 23:43: >>138
Ｈ坊だった。メールが来た。

で、バイク関係無しの（例えば飲み会とかの）オフ会には呼ぶから
是非顔出してね、って返事しておいた。
140 ：TETO：04/02/12 20:20: 知り合いで、新たに大型二輪に挑戦する人が出ました。
さぁ！晴れて卒検受かったら、バンビにお誘いしますね！
141 ：ちょっと休憩中＠hiro ★：04/02/12 23:18: >>140
ほう、またこのスレッドが賑わい出すのかな？
ちょっと楽しみ。
142 ：またしても休憩中＠hiro ★：04/05/26 14:20: お～い、アルピーにGen子～、それと姉御にカタ君、ついでにKITAMIっち。
みんなも大型取りなよ。

とsageで書いてみる。
143 ：Ｇｅｎ：04/05/26 18:19: オイラには、まだ早いッス！

カタくんは大型免許持ってるとかなんとか…
144 ：hiro ★：04/05/26 18:25: そっか、失礼した。
ごめんなさい、カタ君。

と、sageで謝っておく。
145 ：きたみ：04/05/27 11:37: 大型取りたいけど、その前にバイク乗りに復活しないとなぁ、金貯めて。

と、初めてsageを使ってみる。
146 ：hiro ★：04/05/27 13:07: サポートカーKITAMIもいいけど、ライダーKITAMIも見てみたいぞ。

と、sageで煽っておく。
147 ：ＫＩＴＡＭＩ：04/05/27 21:16: ６輪生活。あこがれますけどね。今年は無理かなぁ。
148 ：D-Chan：04/08/26 03:03: はじめまして。D-Chanと申します。
今年の６月に普通自動車、８月に普通二輪免許を取得しました。
大型二輪にチャレンジしようと思っているのですが、
一つ引っかかることがあり、躊躇しています。
それは、「免許の更新」です。
教習所で「複数の免許を取得する人は３年に一度の免許更新時のタイミングに取得する。」
という話をききました。
普通自動車免許を持っている方に質問ですが、大型二輪免許を取得するときは
免許の更新タイミングに合わせて取得されたのでしょうか？
あまり気にせずにとられたのでしょうか？
２年連続で免許の更新は面倒ではありませんか？
どなたか教えていただければと思います。
よろしくお願いします。
149 ：Ｇｅｎ：04/08/26 07:46: >D-chanさん、ようこそ。

大型免許未取得のＧｅｎです。
詳しいことは兄さん達が説明してくれると思います。
個人的には『やろうと思った時が旬』だと思いますよ。
時間や資金の都合がつくなら…。
で、私、免許の更新って勝手に１回にまとめられちゃうもんだと思ってた。
その辺、どうなんだろう？誰か教えて！
150 ：シバヤマ：04/08/26 09:17: >>D-chanさん
はじめまして！
またこのスレッドが上がるとは。

僕は特に気にせず、時間のあるときに取得しました。

免許更新のタイミングで取得するのは、単純に手数料と手間の問題じゃないでしょうか。
免許は更新や追記のたびにいくらかお金がかかる(1万円以内だと思いますが)ので、
確かに更新のタイミングで取得するのがちょっと経済的ですよね。車検前に車買い換えるのと同じです。
また追記の場合も、免許発行まで例によって試験場に1～2時間拘束されるので、面倒って言えば面倒です。
ちなみに上位免許を取得すると、更新期間は、確かそこから3年になりますので、現在の免許の
更新日は気にしなくていいと思います。
また、普通二輪とった後すぐに大型二輪に進むのと、教習ぐせがついてるうちなので
スムーズに進みやすいともいいますね。
取得タイミングを手数料で制限するというのはあまりつりあわないと思うので、
Genさんのいうとおり「取りたいときに(取れるとき)に取る」のがベストだと、僕は思います。

　ただ、D-chanさんの場合は、普通免許、二輪免許の取得がごく最近なのですよね。
あえて次の更新まで車なり普通二輪なりで交通に馴染む期間をおくのもアリだと思います。
大型のバイクって普通二輪に比べると格段に危険な乗り物なので、手堅く考えるなら
こっちのほうがいいかもしれません。
151 ：hiro ★：04/08/26 09:24: >>148　D-Chanさん
はじめまして。
当スレッドにある通り、昨年勢いだけで大型を取った者です。

質問の趣旨ですがこれは例えば「三ヶ月前に書き換え更新したのに、また更新するのはどうか？」
って事でしょうか？
だとしたら、自分には当てはまらなかったです。
なぜなら149でGen嬢も書いている通り、『やろうと思った時が旬』だからです。
単に、更新費用・手続きのことであれば、確かに一度で済ませた方が楽ですが、そのために取得を
更新時期にわざわざ合わせようと云う発想は自分には無かったです。

シバヤマ氏と内容はダブりますが、自分の答えは以上です。
152 ：Gen：04/08/26 09:55: 人の質問に乗っかって聞いちゃいますが、

>ちなみに上位免許を取得すると、更新期間は、確かそこから3年になりますので、現在の免許の
更新日は気にしなくていいと思います。

というのは、
自動二輪・普通自動車の免許を持っていて
違う年に大型二輪を取得した場合、
普通自動車、が上位免許ですよね？

てことは、次回の更新は普通自動車免許の更新年てことになるの？
153 ：Gen：04/08/26 10:02: あ、ごめん･･･自分の免許証見たらわかるね。
154 ：hiro ★：04/08/26 10:10: >>152および>>148の答えになるかどうかわからないけど

改めて自分の免許を見ると、
　平成12年冬、免許更新（普通自動車、普通二輪）
　平成15年冬、免許更新（同上）
　平成15年夏、大型二輪取得
　平成18年冬、免許更新予定
でした。
要するに、更新した同じ年に大型を取得したみたいですね、自分は。
D-chanさん言うところのタイミングという意味では、無駄なパターンですな。

で、更新というのは、なんにせよ新しく発行されてから3年有効だと思うよ。
自分の場合、仮に平成16年に大型二輪を取ったなら、次回更新は平成19年になると思う。
155 ：シバヤマ：04/08/26 10:12: >>152
普通二輪の上が大型二輪ってことしか知りません。ゴメン。
まあ、このサイトの受け売りなんだけどね。(笑)
http://www.interq.or.jp/silver/s883/syosinuntenkikan.html

ちなみに、僕はあと5日ほど気をつけて走らないと
初心者講習受けることに･･･。
そういえば、hiroさんはこの1年で、もう4点に達してなかった？
156 ：えちご：04/08/26 17:05: 関係ないけど自分は来年大型取得予定。
157 ：Ｇｅｎ：04/08/26 17:07: シバヤマさんの言う
>普通二輪とった後すぐに大型二輪に進むのと、教習ぐせがついてるうちなのでスムーズに進みやすいともいいますね。
･･･というのは、教習所でもよく聞きました。
公道を走ると「街乗り」のクセがついてしまうので、とかなんとか。

いずれにせよ、
是非、取っちゃって、乗っちゃってください♪
158 ：Ｇｅｎ：04/08/26 17:08: お、えち！
がんばれっ！応援（だけは）するよ♪
159 ：Kaeru：04/08/26 21:00: >えっちぃ
来年なんて言わず、明日にでも教習所に申し込みに行くべしｗ

>Ｄ－ｃｈａｎさん
遅ればせながら、はじめましてｗ
わしも「取りたいときに取る」で免許を取りました。

あとちょっと本筋から外れるかも知れませんが、大型２輪の(実技)
教習は技術的な面でも受けておいて損はありません。２５０ｃｃ
クラスのバイクが自転車のように感じられるようになりますｗ

んなワケで、すぐに大型に乗るかどうかは別にして、いずれ免許を
取得するつもりならば、早めに取っておいた方がプラス面が多いと
思いますよー。（＾＾
160 ：シバヤマ：04/08/26 21:13: にわかに盛り上がるアドバンスド・ライセンス・スレッド！(ALS)
さあさあ、原姉・ナオ姉・ゆりっぺ・アル・のりさん！
あなたたちも主役です！

>>Hy(エッチー)
Kaeruさんのいうとおり、思い立ったら吉日です。
僕のレポにもそう書いてあったじゃない？
明日申し込みましょう。そしてパチンコ屋の前でバスに乗り遅れてこそ！

>>D-Chanさん
取得すると即大型バイクが欲しくなる甘い罠がありますが、
すぐにバイクを買わなくても、試乗会に参加しまくってあれこれ物色する
楽しみがあります。試乗会って、中型免許で乗れる車種ってすごく少ないので。
大型取ってから、あの手のイベントへの参加がやたら楽しくなりましたよ。
ね、hiroさん。
161 ：D-Chan：04/08/26 22:38: みなさん、こんばんは。
私の質問にお答えいただき、ありがとうございます。
大型免許の取得を前向きに考えたいと思います。
バイクって楽しいですもんね。
162 ：hiro ★：04/08/26 23:07: >>161　D-Chanさん
> バイクって楽しいですもんね。

せっかく当掲示板にお越し頂いたのですから、機会があればご一緒しましょう。
どういうわけだか、当バンビーズはハードな走り込みが好きな連中から、
ゆる～くてダラけたツーリングまで各種揃っているので。（笑）
もし関東近郊にお住まいなら、遠慮無く他のスレッドも覗いてみてください。
163 ：シバヤマ：04/08/26 23:51: >>D-Chanさん

本名はダイスケさんと読んだ！
164 ：えちご：04/08/27 02:05: >>Kaeruさん、シバヤマさん
先立つものが…凹
入校資金すらありやせん(笑)
今月からバリバリバイトして母上に借金返して
来年の夏前には入校しようと考えております！
ちなみにTRのローンは来年の７月まであります。
そして来年の１月には恐ろしい任意保険の更新が・・・！！
バイクって何かとお金いりますねぇ…(-｡-)ｙ－~~~

D-Cahnさんの本名自分もシバヤマさんと同じくダイスケさんと思いました。
んで、俺の兄貴の名前もダイスケなんでもしや！？と
思ったのですが、兄貴は125cc限定のバイク免許しかもってないから
違うなぁと。
165 ：D-Chan：04/08/27 06:44: >>hiroさん
>もし関東近郊にお住まいなら、遠慮無く他のスレッドも覗いてみてください。
ありがとうございます。
自分は関西ですが、機会がありましたら、仲間に入れてください。
でも、最近自動車買っちゃったのでお金が無く「バイクどないしよか？」
と思っています。
それよりまず、大型二輪免許を取ってそれからですね。
では。
>>シバヤマさん
残念でした＾＾本名はダイスケではありません。
166 ：hiro ★：04/08/27 06:57: >>165　D-Chanさん
> 自分は関西ですが、機会がありましたら、仲間に入れてください。

「機会は待つものではなく作るもの」の精神で、そのうち関西行きます。
その時は、案内お願いしますね。
167 ：D-Chan：04/08/28 20:40: >>みなさま
いろいろなご意見、等々ありがとうございました。
本日、大型二輪の教習申し込みをしてきました。
来週より、実車です。（土日のみ）
楽しみです。750ccに乗れるなんてｗ
168 ：シバヤマ：04/08/28 21:30: http://www4.airnet.ne.jp/www/hoby/p_int_b_bb.htm
これも参考になればどうぞ。

みんなで応援するよー。
169 ：hiro ★：04/08/29 00:15: >>167　D-Chanさん
ここが、D-Chanさんが大型免許を取得するきっかけの一つになったのなら幸いです。
そこで提案なのですが、宜しければD-Chanさんの奮闘ぶりをここに綴ってみませんか？

もし、このスレッドの自分とシバヤマ氏の奮闘ぶりが、何かの縁合ってD-Chanさんの
背中を押したのなら、同じようにD-Chanさんの奮闘ぶりが、また迷える誰かの背中を
押すことになるかもしれません。
そんな感じで、当サイトがバイク社会の一助になれば・・・。

なんて、堅い話は抜きで備忘録代わりに遠慮無く書き込んでください。
とにかく気張って大型免許取るんやで～（エセ関西弁につき以下略
170 ：D-Chan：04/08/30 18:51: >>hiroさん
ありがとうございます。
ここに、私が大型二輪取得までの奮闘を綴らせていただきます。
>とにかく気張って大型免許取るんやで～
はい。頑張ります！
171 ：Gen：04/08/30 19:56: Ｄ－ｃｈａｎ、楽しみにしてます♪
172 ：バンビ１号：04/09/02 22:55: 今日大型自動二輪のパンフもらってきました。
やっぱ１０万近く掛かるなぁ･･･とっちまうかｗ
173 ：hiro ★：04/09/02 23:34: >>172
どなたか知りませんが、先達より僭越ながらひと言だけ。
「とっちまえ！」
174 ：シバヤマ：04/09/03 00:00: パンフもらってきたって事は、ヤル気あるんじゃん！？
175 ：バンビ１号：04/09/03 01:54: 母親のパンフのついでにもらったんですけどね(笑)
あぁ、CB子ちゃんに乗りたい～
きょまぐーん（謎
176 ：バンビ１号：04/09/03 07:52: ＞１７５
GUNBOYになりたいのか？
177 ：バンビ１号：04/09/03 11:10: うん、ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙｻｰｶｽを侵略したいんよ

イニDなんて書いてないでまたしげのさんには
バイク漫画書いて欲しい

カメッ！
178 ：hiro ★：04/09/03 11:44: >>167　D-chanさん
> 来週より、実車です。（土日のみ）

いよいよ明日から、　・・・　だよね？
明日からチと泊まりに行くので、奮闘記は日曜に読ませていただくことになると思います。
あっ、奮闘記と言ってもホントに備忘録代わりにって感じですから、気楽にどうぞ。

　　---------

＞パンフもらった人
もしかしてエッチな人か？
179 ：バンビ１号：04/09/03 12:13: >>178
失礼な！ヽ（｀Д´）ﾉ
｢ー｣が抜けてますよｗ
180 ：hiro ★：04/09/03 12:22: >>179
ごめんね、エーッチな人
181 ：バンビ１号：04/09/03 13:18: >>180
あくまでトボけるのですね…(-_-
んじゃ、叡智な人ってことで、エロス！
182 ：D-Chan：04/09/03 19:02: >>hiroさん
>>いよいよ明日から、　・・・　だよね？
はい。明日です。
日曜日は予約が取れませんでしたが・・・。
大型二輪、頑張ってきます。
雨降らなきゃいいけど。
183 ：バンビ１号：04/09/03 19:21: 日曜に自動車学校やってるんだ･･･
すばらしき大都会！ｗ
入校者不足大田舎！ｗ

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